吳青峯：流行音樂已經沒有套路，所以更要隨心所欲
吳青峯新專輯《太空人》。圖片來源：吳青峯新浪微博
最近這兩年，或許是歌手吳青峯在大衆面前曝光最多的時間。2017年1月蘇打綠休團之後，主唱吳青峯貨真價實地休息了整整一年的時間。2018年開始，他重新以新人歌手的身份亮相，登上了《明日之子2》、《歌手2019》的舞臺，分別以導師和選手的身份，參與了他此前多次拒絕的音樂競技綜藝節目。他還沒有錯過2019年火爆的網綜《樂隊的夏天》，擔任“超級樂迷”，以樂迷的身份， 見證了這個夏天樂隊文化的再次繁榮。
今年9月6日，吳青峯發佈了全新專輯《太空人》，12首歌，在專輯介紹中，整體編排被形容成“序、角色、三部曲、迷戀、自我、記憶……透過音樂融合成十二個章節，在現實的非現實裏，在非現實的寫實裏，一切似是而非。”從一開始的《譯夢機》，到《巴別塔慶典》、《太空人》，再到最後的《線的記憶》、《Outsider》，都完全使用了不同風格進行演繹。
吳青峯新專輯《太空人》
有人會說，吳青峯變了，他開始接受自己曾公開表示不喜歡的音樂競技綜藝，甚至開始當上了主持人。但在吳青峯眼中，這只是一個簡單的走出舒適圈的過程。“雖然講起來是打臉，但我很慶幸有這個過程。我一直不瞭解這件事纔會一直去拒絕，這件事會不會跟很多人沒聽過我的歌，就片面斷定我這個人或者所有作品一樣？這些都是都是很武斷以及帶有偏見的，是會阻擋自己瞭解更多值得珍惜的東西面貌的門檻。我覺得得去打破，（親自）感受了纔有資格說這件事我到底要不要做。”
參加這些節目，也讓吳青峯體驗了之前完全沒有體驗過的人生。雖然這些節目跟新專輯中的歌曲大多沒有直接關係，除了有一半寫給《歌手2019》節目的《歌頌者》，但這些全新的人生體驗，都是他創作新歌的養分，“每天過的生活，其實對我來說都很像是一種捕夢網的角色，我可能在裏面捕到了一些什麼，也篩取了一些什麼，當這些東西離開我身邊時，我一個人靜下來就會有歌產生。”不管是洗澡還是在交通過程當中，這些場景都有可能讓吳青峯產生靈感。
最大的驚喜，是吳青峯就算已經接觸了這麼多商業包裝，依然能夠在創作中保持自己的初心和自我，甚至沒有太多去影響歌迷的企圖心，“如果有人爲了影響對方（而創作）的話，我反而覺得自己做的事，是想告訴你，你別想影響我。”
他並不會拒絕商業，但不會被裹挾，依然強調做自己，“我覺得大家好像很喜歡套路，商業不商業，或者是商業就是原罪這樣的話題，但重點是人活在這個世界上，誰不牽扯到商業。我都是關注自己想做的事，如果我想做的事情是商業的，我也OK，比如兜售我的專輯。”
【專訪】吳青峯：創作就像排泄，對我來說是一個出口
界面文娛對話吳青峯：
界面文娛：《太空人》是你第一張個人專輯，是以怎樣的心態去打造的？
吳青峯：做專輯，是我寫歌、發表作品最喜歡的一個形式吧。有時候單曲一首一首地出，會有一種話猶未盡的感覺。我覺得可以用12首歌去講一個故事，用他們彼此連接的關係去講一首首歌之間沒有辦法產生的更大空間，這是我很喜歡的一個表達方式。
界面文娛：以太空爲主題，是想表達什麼？
吳青峯：其實《太空人》寫的是，太空人跟星球之間的關係，只是一個比喻，跟實際上的太空或者科幻類的東西，其實一點關係都沒有，只是在比喻一個不得不把他們拆散，或者不得不接受這個結果的引力跟距離。其實它講的，是我們很平凡的人與人之間相處的距離，心跟心之間的距離。所以這張專輯，是在一個遙遠星球上，遙想那個回到地球的太空人他過得好不好。他在問太空人好不好的時候，是希望太空人（反過來）問我好不好，是這樣的意思。
界面文娛：這也是你第一次編寫詞曲之後，再親手參與到編曲的部分吧？感受如何？
吳青峯：對，第一次參與這麼深入，幾乎就是自己要做完大部分的事情。感受就是蠻不一樣的吧，對我來講真的是兩件不一樣的事，當兩個不一樣的身份的歌手。
吳青峯參加綜藝節目《樂隊的夏天》。 圖片來源：吳青峯個人微博
界面文娛：參與這麼深入，所以這張專輯是主題確立好之後，再開始創作的吧？
吳青峯：沒有，其實是先有這些歌的。大部分的原因，都是因爲有了這些歌之後才決定要出專輯的。在決定做專輯所有歌的過程中，我在demo裏也把編曲做得七七八八了，所以我跟另一個製作的夥伴秀秀老師，在製作方向上也希望儘量維持demo的感覺，所以就很順勢自然地發展。
界面文娛：在2018年結束休假之後，你其實參加了不少節目，《明日之子2》、《歌手2019》、《蒙面唱將3》，是如何在忙碌中抽空做完整張專輯的？
吳青峯：其實不是抽空，應該說是做音樂這件事對我來講不是抽空做的事。你看到的所有的那些節目，纔是我抽空去做的事。我覺得每天過的生活，其實對我來說都很像是一種捕夢網的角色，我可能在裏面捕到了一些什麼，也篩取了一些什麼，當這些東西離開我身邊時，我一個人靜下來就會有歌產生。所以對我來說，那些是我空閒的時候去做的事，因爲這些事我會好好去生活、好好去感受，纔能有很多的想法想說。也不是爲了寫歌去做，而是在這個過程中，我有很多東西產生。
要說我的新歌跟這些節目的直接連接可能也沒有吧，如果要說……比如《歌手2019》時候寫了首《歌頌者》，其實有一半是獻給節目的，因爲那個節目帶給我的感受跟身爲一個歌手的不同體會，但影響到這張專輯的 ，不止是這些節目，是整個我活到現在的人生總彙加起來。
界面文娛：而且這些歌的整體品質都不錯，對吧？你之前說過洗澡的時候靈感迸發很多，還有其他場景也會迸發靈感嗎？
吳青峯：也不是每次寫的大家都會滿意，對我來說，任何去評判品質的標準都是不合理的，反正我有話要說。其他場景的話，就是移動的時候，比如交通時間、等待時間和走在路上的時間。有時候不太容易記錄下來，就結束這件事一坐定趕快寫下來。我以前記在心裏，後來上了年紀（笑），累計多了發現忘了，後來就寫下來。
界面文娛：參加這些節目，有沒有讓你對這些節目的認識產生了某種變化？
吳青峯：蠻不一樣的吧，我去參加這些節目是對的，那時候我抱着一個想法，比如參加《明日之子2》星推官，其實有點像當老師的感覺，到了《歌手2019》是當選手。多年前我也曾說過不去參加《歌手》，這個雖然講起來是打臉，但我很慶幸有這個打臉的過程。因爲我一直不瞭解這件事，纔會一直說不、一直去拒絕，這件事會不會跟很多人沒聽過我的歌，就片面斷定我這個人或者所有作品一樣？這些都是很武斷以及帶有偏見的，是（一個）會阻擋自己瞭解更多值得珍惜的東西面貌的門檻。我覺得得去打破，（親自）感受了纔有資格說這件事我到底要不要做。我沒有真正走一遭的時候，沒有資格去評斷這件事。我感覺挺值得的，我很感激《明日之子2》和《歌手2019》這兩個節目，因爲他們在籌備的過程中，他們很看重音樂這件事，他們的功課、認真態度超乎我的想象。
界面文娛：《樂隊的夏天》留下的是什麼感受呢？
吳青峯：《樂隊的夏天》我單純去當觀衆，看樂隊表演就很爽。樂理的部分張亞東老師講的比較多，幸虧有他，我基本覺得在那裏不知道自己要講什麼，因爲那些樂隊的音樂都好生動，那麼生動的演出在你面前結束的時候，卻要用語言去形容這一切，就顯得非常的乏味你知道嗎？我反而覺得硬要爲了節目去擠出一些話的那個自己挺痛苦的。
吳青峯參加《樂隊的夏天》現場照。圖片來源：吳青峯個人微博
界面文娛：在參加這些節目的過程中，也算是走出了你的舒適圈。
吳青峯：參加綜藝是非常走出舒適圈的，不僅如此，簡直像是走進了恐怖圈，但最後發現還挺舒適的。我發現我挺喜歡恐怖的（笑），有些真的恐怖就算了。
界面文娛：是不是因爲2017年剛開始休息的時候，特別特別的舒適，比如你在這一年裏看了一百多本書。一般看些什麼類型的？
吳青峯：對啊，我每天只要坐在書桌前多好。那時候，一邊從小時候聽的音樂開始聽起，然後一邊也把從小時候看的書再撿回來看看，看過的和新書大概一半一半吧，還有是買了一直沒時間看的書，文學類居多吧，小說、散文之類的。
界面文娛：是不是跟你寫的歌、寫的歌詞風格很類似？
吳青峯：大概吧，對啊，就跟人吃了什麼會拉出什麼是一樣的道理，我覺得創作有時候它就是一個排泄，對我來說是個出口，吸收了什麼就會反映在表現的東西上。
界面文娛：而且你創作自己喜歡東西的同時，不會被商業束縛，還能獲得很多歌迷的喜歡。
吳青峯：這點我還蠻幸運的。我就是一個沒有目標的人，我的目標就是把現在眼前答應的事情做好，只有這樣而已，我不會有那種兩年、三年後要幹嘛的那種目標。（界面文娛：音樂上也沒有要達到一個什麼程度，或者傳遞什麼思考給歌迷？）沒有。
界面文娛：很多成功的或者出名的人，其實會特別想更多地傳達自己的觀點，你完全沒有這樣的意向嗎？
吳青峯：我比較反過來，如果說有一些人是爲了想要去影響對方（而創作）的話，我反而覺得自己做的事，都是想要告訴你，你別想影響我。沒有辦法，聽不了勸。
界面文娛：以前看過你演唱會和發佈會懟歌迷記者的合集。哪些話你聽了就很想懟？
吳青峯：我表面上是這樣，但我其實吸收別人的意見也吸收的挺快的，也願意換個角度想一想，所以纔會打臉地跑去參加《歌手2019》，因爲我覺得自己不想要成爲那種人，我怎麼可以自己先這樣做。
我不知道我懟人有什麼規律，想懟就懟，要有懟的靈感。有的人講得我氣的七竅生煙，但我沒有懟的靈感，我也不會。我就給他一個眼神（兇狠，笑）。採訪也是，我們都是開玩笑的，他們都很開心啦，因爲有些問題不知道怎麼回答的時候，就會老實說。
圖片來源：吳青峯微博
界面文娛：主流商業藝人裏，敢於這樣做的很少了。你怎麼保持自己不受外界影響和控制的？
吳青峯：我沒覺得（我是），現在都沒覺得。那些都是外在形成的現象，其實跟我寫的歌沒有太大的關聯，我覺得那些都是機緣下的產物吧。
我覺得大家好像很喜歡套路，商業不商業，或者是商業就是原罪這樣的話題，但重點是人活在這個世界上，誰不牽扯到商業，我不懂，就算是以物易物的年代也是商業，所以我覺得這種事都還蠻形而下了。
我都是關注自己想做的事，如果我想做的事情是商業的，我也OK，比如兜售我的專輯，大家趕快去買一張我的專輯，就算覺得歌不好聽，但它的包裝很精美，可以爲了包裝買對不對，當做買藝術品，這種感覺。
界面文娛：很多歌迷都會覺得，你的歌裏，音樂和歌詞的一致性都很強，這跟你小時候成長中的什麼有關係嗎？
吳青峯：跟我從小很喜歡看字典有關係吧，我從小就很喜歡研究刁鑽的字，對我來講用那些字是很自然的事情，但因爲用了那些很奇怪的字之後，大家就誤以爲我很有文學素養，搞得我壓力很大，自此之後就拼命看書，希望可以不要辜負大家的不對的、虛妄的美稱。我覺得我寫的東西跟文學還是差很遠，但我同時覺得沒有一樣東西可以不稱作文學，我們隨口講的話也可以叫文學，你寫的報道可以是文學。
很多詩經其實也是爲了大家抒發感想唱出來的，所以我們以前在上文學概論的第一課，就是探討歌舞樂是否三位一體的問題，比如古代人在這個山頭跟那個山頭說話，只能大喊、濃縮一句話，來告訴大家要講什麼，用唱的方式。那個東西漸漸變成文學，就是來自於生活。我也不覺得需要把自己的東西定義成文學，它就是生活，就是一個心中很自然的排泄物。
界面文娛：我們怎麼老在說排泄物？
吳青峯：排泄物沒有什麼不好（笑），流了汗也是排泄物，它讓身體可以一直循環，它爲你帶來更多的能量，騰出很多空間去吸收更多的東西。
界面文娛：現在整體音樂都在走fusion的風格，大融合，你在創作中是如何嘗試融合的？
吳青峯：我這張專輯（《太空人》）就很fusion，因爲那時候公司寫專輯文案時問我，你這張什麼曲風，我就問製作人，他也覺得好難講，因爲鼓、貝斯可能是R&B，也有HIPHOP和古典，但唱的又不是。唱的是什麼呢？是POP。這叫什麼樂風，他也講不出來，就很隨性吧，太空樂派（笑），只要無法分類都可以歸到我這個樂派，我OK的，我們這派就是很亂來，胡搞瞎搞（笑）。
大家覺得很經典的樂風，其實他們創新出來的時候，也是大家沒聽過的東西，所以這就是歷史和當代的差別而已。我們說古典樂好了，在那個年代就是他們的流行樂，這就是發展過程而已，沒什麼了不起的。
界面娛樂：但對流行音樂來說，目前似乎並不是一個最好的黃金時代。
吳青峯：我正覺得因爲很難混，所以更要隨心所欲地做音樂，因爲你已經沒有套路了，我覺得什麼歌大家會喜歡，歌迷也不知道，與其追逐那些根本沒有辦法抓的準的東西，還不如順從自己的內心就好。
編輯：戴天文 董安琪
來源：界面新聞